Воскресная школа (2)

Каждый должен знать. Их много, тысячи. Поэтому создание человека — это не просто, ааа, создание разумной двуногой, вот, какой-то особи, а это [вместновение] Божие. Более того, что интересно, что, создавая мир все пять дней, то есть вот эти вот мелочи, галактики, вот эти все тела, вот этих всех животных, там двести пятьдесят тысяч видов, Господь создавал их одним мановением. А для того, чтобы создать человека, понадобилось [пять свиданий]. Более того, Они совещались между Собой. Было совещание Святой Троицы перед созданием человека. Итак, открываем Библию. В Библии.

Ищем. Да. Двадцать шесть, двадцать шесть. Двадцать шесть. Сейчас. Я подожду, пока все откроют. Я подожду, пока все откроют. Вы можете, знаете, что есть Библия тяжелая? Она, эта Библия. Это вот были у меня люди, которые говорили, что, знаете, она тяжелая, ее тяжело носить. Можете купить Ветхий Завет. Он есть, он в храме продается там. Сто, сто где-то. Да? А Ветхий Завет? Да, замечательно.

Нашли? Да. Так, давай я тогда прочитаю. С самого начала? Двадцать шестой. Двадцать шестой псаломчик. Первый листик, первый листик. «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему…» Еще раз, с самого начала, медленно, дословно. «И сказал Бог: сотворим человека…» Обращаю ваше внимание: сотворим, не сотворю, а сотворим. Участвует [в лице там все это]. Дальше. «Сотворим человека по образу Нашему…» Почему Нашему? [Не по богу], а по Нашему. Да. «И по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле».

«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». Все. Стоим. Пишите. Я сразу, ээ, ээ… [И забыть.] Да? Да. Образ Божий — тире — свойства и силы человеческой души. Я сокращаю. Итак, образ Божий состоит из… Сейчас все это. Образ Божий — тире — свойства и силы человеческой души. Скобка. Скобка. Ее духовность и бессмертие.

Духовность и бессмертие. Духовность и бессмертие. Образ Божий — тире — свойства и силы человеческой души, ее духовность и бессмертие. Запятая. Разум, свободная воля. Подобие. Успеваете так? Угу. Знает, знает. Институты, школы знают.

Подобие — тире — направление этих сил и способностей к Богу. К Богу. Направление этих сил, способностей к Богу. Скобка открывается. Свободное развитие. Запятая. Усовершенствование данных. Свободное развитие, усовершенствование данных Богом духовных сил.

Данных Богом духовных сил. Свободное развитие и усовершенствование данных Богом духовных сил. А вот здесь я вам хочу обратить ваше внимание на следующие слова: до уподобления Творцу. Я хочу, чтобы вы подчеркнули это слово, потому что его надо писать. До уподобления Творцу.

Есть? Есть. Да. Я хочу, чтобы вы обратили внимание на то, что Господь дает человеку пищу. Это мы… Вот. Открывайте Библию, там что, там написано, что Он дает? «Всякое дерево семенное, стелющее семя». То есть хлебные злаки: это овес, пшеница, ячмень, кукуруза, нут. Вообще нут был очень распространен. Да. Вот. Наут. Ну, сейчас наут называется, да? Горох, ну. Это как горох, большой такой. [Пустая голова.] «Всякое дерево, еже имать в себе плод семене семенного», то есть плод. Смотри: груши, яблоки — то, что плоды приносит. Да? А вот мне интересно, что там [во плоду] мяса?

Ничего. Ничего. [А кровь дается. Вот как холоды. Потом у меня собака живет.] Нет, не сказано о мясе, не сказано. Почему? Вот управляет, управляет, но не ест. Это до падения человека, батюшка. Нет, секундочку. Я обращаю внимание… [Это ухоженный подъезд со всякими там цветовыми.] У меня женщина как-то говорит, я говорю: «Вы помните грехопадение?» Она говорит: «Да».

Даже я плохо помню дедушку Адама. А вы как? Она говорит: «Я помню, вот». Как вчера, да? Вот. Итак, Адам значит «красный», потому что земля, из которой был взят Адам, была красная. Адам в переводе, да? Это переводится Адам? Да, красный. Как название Адам? Да, да, да. И там указывается, что поселили Адама в раю. Более того, указаны практически координаты: между двумя реками, Тигром и Евфратом. Кстати, небольшое пространство, там не амазонские дебри, чтоб нельзя было найти. Вот.

И очень многие люди ищут, потому что, мы сейчас будем с вами узнавать, там находятся очень многие ценные вещи в раю. Многие люди пытаются где-то [владеть]. Предпринимаются огромнейшие экспедиции, выбрасываются миллиарды денег. Об экспедициях очень мало кто знает, но они присутствуют. И, напомню, с тысячного года продолжаются. Значит, поселил Бог Адама в раю. Да? Было такое. И вот зачем-то, я хочу у вас спросить, зачем Бог, а, говорит Адаму что? Плохо быть мужчине одному. Человеку. Обратите внимание, открываем первоисточник. Так, так, так, так, что там: человеку или мужчине?

Человеку. «Плохо быть человеку одному, сотворим ему помощника». Тем самым указывается, представляете, тем самым указывается на то, что мужчина — это полноценное, не требующее дополнения создание. Женщину создавали, ее отломили от мужчины. Вот, значит, и вот плохо… помощника, не такого же, а помощника. Посмотрите, пожалуйста, вот сейчас мы смотрим… Здесь два слова есть: [ответственного] и помощника. А, ну естественно. То есть мы смотрим на любую семью. А когда ребенок сиротеет, [у Адама] там умирает отец или умирает мать, это приводит к катастрофе. Или разводятся — еще, еще хуже. Это катастрофа, это настолько тяжело воспитывать ребенка.

Почему? Потому что, а, в момент, ну, брака происходит то, что неподвластно было даже умам апостолов. Апостол Павел говорит так: «И оставится родителей, и прилепится к мужу, и будут два, словно единый, и тайна сия велика есть». То есть если делить на мужчину и женщину, получится так: она уйдет от родителей и настолько станет близка к мужу, что они из двух разных людей превращаются в одного человека. И я не понимаю, как это происходит. То есть «тайна сия велика есть».

Как муж и жена. Да. Хорошо. Так, таким образом Господь, предвидя о том, что мужчина хоть и является полным созданием, не может жить один и, так сказать, размножение, извините, останавливается. Вот. Плюс, э, эмоциональное, а, состояние заполнено. И вот Господь наводит сон на мужчину и берет у него часть ребра. Что интересно, что у всех мужчин вот здесь вот, у всех абсолютно, вроде элементарное ребро обломанное. Это можно, нет, честное слово, это можно в любом [узивке] посмотреть на любом человеке. Здесь половины ребра нет. Да. Да, смотрите. Так и есть.

Так и есть. [Митро-- алга его? А? Ага. Да. Алга. А уже исчезла. Кто полноценен, так кто полноценен. Полноценный, кажется, уже и серебряный.] Таким образом, вторую главу книги Бытия можно разделить на три части. Слушайте, пожалуйста. Первая часть — установление субботы как праздничного дня. Вторая глава книги… Вторая глава книги Бытия, вторая Бытия, на три части делим: установление субботы как праздничного дня. Это первая часть? Да, первая часть. Три части, где она? Установление субботы как праздничного дня, обитание первого человека в раю — это вторая часть, и создание жены. Суббота, создание.

Содержание второй главы книги Бытия можно разделить на три части. Часть первая — установление субботы как праздничного дня. Вторая часть — обитание первого человека в раю. Третья часть — создание жены.

Вторая часть — обитание. А какая первая? Создание. Создание человека. Человека создала. Создала из чего-то. Продолжаю. Ответите? Потому что перед созданием жены. Почему? Потому что вы совершенно правы. Когда Господь творил планеты, там есть еврейский глагол, означающий создание из ничего. [В жене] такой не-не-не употребляется при сотворении и создании жены. Так, ну вот мне, значит, задают вопрос: «И Бог почил от всех дел Своих». Мне подошел маленький мальчик лет пятнадцати, говорит: «А как это, вот Боженька, что, у Него выходной?»

А что вы скажете? А ну-ка мне объясните, как это понимать? «И почил Бог от дел Своих». Почил — это такой вообще, нет? Неувязка. То есть перед вами, как перед православным богословом, стоит двенадцатилетний ребенок, который задает вопрос: как это? [Поддерживает то, что сказал.]

То есть то, что ребенку понятно. Пришел ко мне ребенок, я не знаю, рассказывал я или нет. Пришел ко мне ребенок тоже, вот, ну, лет десять ему. И очень меня тогда спросил, говорит: «Батюшка, скажите, а крестик, на котором Боженьку [стояли], это что?» Я говорю: «Это святыня». «[А кольца, которые Бог был вот надели на голову], это что?» «Это святыня». «А гвоздики, [которые Бог был] вот так вот?» «Это святыня». «Где Боженькины какашки?» И человек на меня смотрит с детским взором: объясните мне, где Боженькины какашки? Почему? Нет, а почему мы им не поклоняемся?

Потому что они являются символом нашего спасения. Потому что [мы нервно-- нервно сложно понять] своего друга в Киевской духовной академии. И он, значит… Я говорю: «Слушай, а действительно, [чуть-чуть] волосы Господа». Вот, допустим, волосы я видел, пук волос, они по сей день сохранились. Когда отсекли голову Иоанну Крестителю, его волосами, [ох-- ой, ой, кровь терл, кровь меча]. И вот это [жжение] волос по сей день сохранилось. Знаете, уже… А волосы несъедобные. Ну, одни сохранились. Вот мы в Иерусалиме [нас открывали]. Там они, вот прямо видно, эта кровь, они уже такие, [как, как и мне].

И где Боже-- а представляете, [детей, вот донор] волос Господа. Вот да, волос Господа. Почему это не святыня? Почему мы не можем ему поклоняться? А, мой товарищ тоже оказался… Вот, и он, значит, [поднял], называется, разделение между человеческим и Богочеловеком. И все, что присуще было человеку, и является человеческим. И совершенно верно: символом нашего спасения. Спасение в нашем случае не ведет. Если крест, гвозди, они [зеркальны], это эпизоды, через которые Он прошел за наши души. Это все остальное человеческое, к спасению нашему не ведет. Так, пошли дальше. И вот вроде бы все хорошо.

Что интересно? Что интересно, что в раю, в раю животные не ели друг друга. Да. Вот, они не ели друг друга. Не ели. [То есть есть и есть, и есть пока да.] Вот. То есть это доказывает, что действительно животные не ели друг друга. И человек не ел. И вот наступает то, что глубоко присуще сатане. Идиллия. Нету греха. Идиллия.

[В адских жилах], когда наступает идиллия, обязательно появляется искушение. То есть когда все хорошо. Понятно, бес, то есть он обязательно будет вмешиваться, обязательно будет вмешиваться. А, и бес, понятно, что многие люди говорят: а вдруг змей научился говорить? Ну, к сожалению, умение говорить, логически рассуждать и искушать. Понятно, что [обличили змея, а вот сатана был искушен]. И вот он начинает, и с чем играть? А ну-ка мне расскажите. Там было каких-то два дерева. Дерево жизни и дерево познания добра и зла. Дерево жизни — это поддерживало человека. Это цель всех этих экспедиций, о которых я вам говорил, то, что многие люди хотят это дерево найти.

Дерево, которое поддерживает вечную жизнь. Это можно есть плоды — и вечная жизнь. И дерево познания добра и зла. И вот Господь говорит: не ешь. У меня вопрос такой: а зачем вообще Господь поставил дерево познания добра и зла? Убрал бы его, и не было бы искушения, не было бы падения. Свобода воли была бы. Совершенно верно, свобода воли человека. Нельзя любить с вывернутыми руками. Нельзя любить по принуждению. Вот вы все знаете, да? Можно человека… к человеку можно относиться. Ты можешь с человеком дружить, ты можешь человека жалеть, ты можешь человека уважать, ты можешь человека ненавидеть, ты можешь человека не нравиться — как угодно.

Но любовь, она либо есть, либо нет. И что интересно, что Господь Бог в этом живом мире дал любовь как единственную правдивую вещь вообще. Ну, нельзя, нельзя заставить себя любить. Можно терпеть. Можно что угодно, но любить заставить нельзя. Я вам приведу короткий пример. Ну, наверное, на примере женщин, потому что я думаю, что мужской тоже могут привести пример. Вспомните свою юность. Не просто юность, а когда за вами настойчиво ухаживали. Скорее всего, был так называемый покорный мальчик, который приходил на кухню, очень нравился маме. Да? Вроде бы, смотрите, какой хороший парень, Игорек, и родители обеспеченные, и такой положительный, и все, да?

Был такой вот прям весь положительный мальчик. И когда вы привели своего будущего мужа, мама сказала: «Вот этот?» Как вы маме объяснили? «Мама, я все понимаю, но я этого люблю». [И хоть полна голова стихи, голова песнями.] Люблю, и все. И объяснить это невозможно. И что интересно, так же само любовь угасает. Это что касается физиологии людей.

Есть еще и Божья любовь. И мы ошибочно эти два слова ставим рядом. Любовь к Богу имеет совершенно другую природу, абсолютно не похожую на любовь человека. Она не может возненавидеть, она не может уйти, она есть постоянно. Любовь к Богу или любовь Бога? Любовь Бога к человеку. А вот наши чувства к Богу, они, знаете, весьма переменчивые, весьма переменчивые. Если бы мы имели возможность получить отпечаток наших общений с Богом, знаете, как в телефоне, вот он сейчас отпечаток, то, что мы от него что бы увидели и услышали, я знаю.

Наверное, нас бы очень сильно удивило. Еще когда? Еще когда? Когда мы с Ним общаемся? То есть как именно? Знаете, как правило, человек обращается к Богу, как правило, когда ему плохо. А когда ему хорошо, его молитвы быстры, скоры и поверхностны. «Спасибо». И на этом все. И на этом все. Вот именно. Да. [Нет, ну а что в множественном, да?] А когда кто-то заболел, особенно дети, да? Ооо, там такие… Да, все дети когда болели. Хорошо. Значит, момент. Он соблазняет Еву, говоря ей о том, что если ты попробуешь, вы [с нами] станете как боги.

[Вот что Господь послал сатану.] И здесь появляется самый первый грех женщины — любопытство. Вопрос. Да. Вопрос. А в Библии не указано о том, что змей был в раю с самого начала. Он вообще когда он ее уговорил? [Зачем я вообще? Крепост была, да. Он первым, а там был первый пособник творения Божия. Адам был слеп, ведь его в принципе даже не подвергали.] То есть если бы бес попытался искусить его в глубине… Бес поступил, с его точки зрения, очень разумно. У него к Адаму был всего один вход, только одна возможность, чтобы Адам взял и съел этих плоды, — найти человека, которого он любит.

И бес соблазняет человека [на любые]. Далее. Батюшка, есть вот такое утверждение, что Адам [не подлежит, знаю] Бога заповеди про дерево слышал, а Ева уже от Адама. И как бы картина «испорченный телефон», она уже, потому что ее сначала проверил, а можно ли, со всех сторон есть. Она начала перекручивать. Он полностью… Или он такой, и он виноват. Она ничего не делала. Давайте обратимся к первоисточникам. Откройте Библию. [Почему один сам?] Почему один сам согрешил? Адам был первосозданное творение Божие. Вам никогда не доводилось видеть, как мужчина чинит какой-то механизм?

Не доводилось смотреть? Вот какой-то, что-нибудь чинит. Да, доводилось. Доводилось. Что мужчина делает? Чинит. Мужчина раскручивает, смотрит, трогает, [весит], думает, выкидывает, подбирает, возвращается. Несколько дней думает, опять вкручивает, опять. Адам стал бы задавать вопросы. А вы хотите сказать, что женщина, когда чинит что-нибудь, не раскручивает, не… Это очень, это очень редкое явление. Женщина с техникой — это сказочный персонаж.

Секундочку, мы говорим о другом. Мы говорим о том, секунду, мы говорим о том, что вам приходится это делать, а мужчине это в радость это делать. Да, я согласна. То есть есть большая разница: разбирать карбюратор, потому что у тебя нет денег на СТО, или разбирать карбюратор, потому что что-то там не так. Надо разобрать, посмотреть. Мужчина, он любопытный, и он разбирает от удовольствия. Моя мама нашла очень интересный путь. Она папу, когда они шли куда-то, она отправляла в «железки», так называемые. [Люди где?] В «железки». И папа проводил там массу времени с восхищением: «Ты видишь, да?

[Находит ускорение стрелок]». О, Господи! Мама говорит: «Да ну что вы, представляете?» Батюшка, что Евой двигало любопытство, [если это послушание и тогда интересно]… Кому? Змею. Да какая разница? Нет, секундочку. Представьте себе, что вы живете отдельно. Секунду. Вы живете в отдельно взятом помещении, помещении, саду, в раю, да. Есть ваш муж, есть вы, и все, что вы видите, подчиняется вам. Все абсолютно. Вы можете говорить с животными. Все зависит от вас. Вы главный. Не было деления: мужчина главный или женщина главная. Такого не было. Они были созданием Божиим, но каждый из них был созданием разным.

Так и ангелы были созданы почти разными. Адам был первосозданное творение Божие. И Господь взял какие-то вещи от Адама и дал Еве. Допустим, я могу поднять сто килограмм. Вы не можете, но вы можете поднять пятьдесят килограмм и нести два дня. Я не могу. Я силен, вы выносливы, я логичен, вы эмоциональны, и так далее. У нас вот это ребро взяли от мужчины, что-то, что? Отдали потом женщине. Из чего женщина и получилась. Вы заметили, что, ну, а, женщина, она вне зависимости от временных периодов, от расы, от-- женщина всегда [будит] мужчину.

И очень редко вы видите женщина, это большая редкость. Да, есть хорошие женщины, но очень редко, потому что женщине чужда техника. Даже если что-то в нем как-то меняется, вот немножко она какая-то другая, да? Что-то в ней меняется. Достаточно женщине развернуться в другом направлении от созданного Евой, от помощи мужчине чуть-чуть в любом, даже вот как вот это, вот это, да, так вот это. Это же кошмар. Ну, вот это [плодында] на голове, вот это ужас. Тут камера, я не могу назвать по имени.

Женщина в политике, женщина в этом, женщина в этих. Чуть-чуть что-нибудь, и что-то в ней ломается. Вот именно. [Это у меня колдуньи говорят: столько, сколько у меня на голове. Сколько борода, столько…] Вы же говорите. Да. Батюшка, Адам был создан Богом, да. И, насколько я поняла, Адама соблазнили змеем. И за-- да.

Правильно? Но он же поддался. Ему была дана свободная воля, как и тебе. Адаму была дана свободная воля. Чем он мог воспользоваться, а чем нет? Секундочку. Адам не попался. Нет, я спрашиваю, да, то есть по проверке. Так это, секундочку. Потому что, я еще раз говорю, Адама, видимо, соблазнили через Еву. Но его можно было соблазнить? Вы знаете, мне сложно сказать. [Ну да, он раздумал, подобно Богу. Ты уверена, что я снимаю ту проблему?] Да. Так вот. Да. А только вот эта часть была.

Она для него… Так говорил Бог со времени творения. Секундочку, давайте. Так говорил Бог со времени творения: «По образу Своему, по образу Божию сотворил его», точка с запятой, «мужчину и женщину сотворил их». Да, сотворил их. Итак, их сотворил. Двадцать восьмой стих: «И благословил их Бог, и сказал им Бог». То есть Он сначала, получается, все-таки мужчину и женщину сотворил до того, как Он его из ребра. Бред. Адам был сотворен первый. Адам был сотворен первым, потому что это было первое сотворение.

Да. То есть, а-а-а, дальше описывает, что навел сон на Адама. [Адам лег с ним.] Разве в любом случае эти стихи под-подтверждают, что и мужчина, и женщина — дело рук творения Господа. Вот эти стихи.

Таким образом, вот я хочу обратить ваше внимание на следующие, а, слова, сказанные в Библии по поводу искушения. А, так… Так, вот, значит, жена пришла к нему, и сказал: «Вот, это кость от кости моей и плоть от плоти моей, она будет называться женой, ибо [это так] от мужа». А дальше, значит, после искушения Евы. Да.

А кто это писал? Он записал, когда все это уже происходило. Так. Я прошу, найдите в Библии момент искушения. Так. «Он, однако, сказал: Господь не ест, не от какого дерева в раю». «Она по своей невинности не в состоянии была сразу понять, [здесь кавалер] в то же время слишком любопытно, чтобы сейчас прекратить разговор». А, но… Нет, нет, я на самом деле видел одну женщину не любопытную.

Почему она? Не жена? Существует совершенно четкий запрет: не убивать людей. И вот ты берешь нож и идешь, убиваешь человека и говоришь… Он спрашивает. Давайте послушаем, не будем пока так. Вот, берешь нож, убиваешь человека и говоришь: «Где написано, что мне, Майе Ивановне Ивановой, нельзя убивать человека?» Никто не говорил, что Майе Ивановне Ивановой нельзя убивать человека. Закон распространяется на всех. Нельзя. Правильно. [Он же не так показал. Прочти его.] Он же задал вопрос. [Степень искушения, не больше и не зло.] Что именно сказал Бог? «Не есть ему от какого дерева в раю».

Дальше, дальше. Вот ей надо было просто вспомнить это. Нет, почему? Она, привыкшая к тому, что все подчиняются ей, спокойно говорит: «Ну вот, вот здесь дерево можно есть, только одно дерево, которое [собирает], сказал Бог, не ешь». То есть она об этом знала. Почитай, дальше читаем. «И сказал змей: нет. Нет, не умрете, но знаете, что Бог, что Бог, но знает, но знает Бог, что дерево, которое вы вкусите, откроются глаза ваши, и вы будете как боги, знающие добро и зло». Как и было на самом деле. Дальше. [Сейчас, не услышит.]

Она именно, она именно и услышала в этом. Это и есть тот крючок, за который он ее зацепил. Это и есть тот крючок. О чем? Так прочитайте дальше. Дальше прочитаем. Любопытно. А если это… Хорошо, давайте прочитаем дальше. Первоисточник. Читайте. «И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз, и что дерево желает мудрости. Взяла плод его и ела, и дала также мужу своему, который был с ней, и он ел». Две вещи, на что я хотел обратить внимание. Во-первых, вожделение происходит от любопытства.

То есть если вам интересно, как, ну, допустим, какое-то действие, неважно какое, вас начинает вожделеть. Вот, да? Грех вожделения. То есть «вам интересно» от любопытства переходит в страсть. Я хочу знать, как это. А дальше уже человек проявляет [нужду или плохое нужду]. А дальше в этот момент она ела. В этот момент она поняла, что она нага, что она согрешила. Что же она делает? Она кричит: «Где ты, Адам? Не ешь, не надо. Это грех». Она несет ему, и он доверчивый. Подожди секундочку. И он, доверчивый, берет из рук, потому что, ну как же?

Это же кость от кости моей и плоть от плоти моей. Как же она может дать мне что-то плохое? Она же знала. Ммм. Она съела, уже осознала. [Она шла больно.] Она слушала змея, который [по жалости дворца] был ниже, чем она. Это первое. Второе, она была сотворена не по воле. Она… Очень важно просто, что самое главное, что вот это общее, вот все, что дал Бог, она перекорежила, [тем это возникает свобода]. И он должен был ее освободить так, чтобы она без нарушения своей свободы самостоятельно что-то сделала. Она сама должна была… Это прообраз всех искушений человека.

Потому что если бес появится и скажет: «[Увиди чистым, вставляй руку]…» На Страшном суде что мы скажем? «Да, обвиняемый, меня заставили». Будет это виновным? Никогда. И хотел добавить. Я как, ну, по профессии занимаюсь рекламой, дизайном. И вот я знаю по своей профессии, что если в лоб говорить: «Вот это хороший продукт, хороший продукт», человек это отпугнет. Вот когда ты обманщик, начинаешь лукавить, [вот тогда Бог прощает человека].

[Потому что по милости православия.] Я где-то [в тематиках видосов] часто встречаю такую рекламу лавки какой-то православной, и такой показан крест в камнях и надпись: «Верьте модно, спасайтесь стильно». Это я думал такой. Где-то такой. «И таким образом у них открылись глаза, они увидели, что они наги, и они устыдились». Да. У меня такой вопрос. Есть ли разница вот в данном случае с Евой, да? Любопытство и любознательность вот различаются или нет? Ну, скажем так, скажем так. Представьте себе, как ваше имя? Татьяна. Татьяна. А извините, пожалуйста, у вас есть молодой человек?

Нет. Представьте себе. Что? Вот у вас есть молодой человек, и вам говорит подруга: «А ты знаешь, [батя] тебе изменил». Так, да? То есть если вы говорите: «С кем? Кто эта страшная женщина? Я пойду и там сейчас [рею] что-то там, в глаза выколю». Да? Это что? Ну да.

Вот чем порожденная. «Кто эта женщина?» Любопытство. Любопытство. А любознательность — «почему он изменил мне? Что мне в себе?» [Нас любо знать], хочу знать. Любо, люблю знать, хочу знать. [Как неделя, да? Вы никогда не думали, как происходит? Не делать. Вот то есть там на неделе.] То есть любопытство, любознательность. Ситуация одна и та же. Здесь ты исправляешь ситуацию в корне, потому что ты говоришь: «Подожди, тут что-то со мной не так. Значит, у нас что-то не так. Значит, да, это не так. Сейчас я приду и поговорю, мы это уберем, и мы снова счастливая семья».

Либо ты говоришь: «Я просто пойду там вырву глаз этой, как она, Любке». Да, да, это Любовь Игоревна. Да. Я читал, что [вид] перевод слова «лукавый», да, как «интересный». То есть у тебя там раньше… Не совсем правильно. Не интересный, а привлекающий. Привлекающий. А это немножко другая ситуация. Да. Любознательность — это, то есть, когда сам первично проявляешь интерес, а любопытство — это когда тебя кто-то заинтересовал, кто-то подстимул как бы, и ты дальше там, не знаю, вот не знаю. А и что в любом случае у вас свободная воля.

Но эти два принципиально разные понятия. Два принципиально разных понятия. В данном случае было именно любопытство, да? Да. Да. Кому? В данном случае он говорит, что нет, говорит, что просто так. Угу. Нет, почему недоверие? А она была слишком наивна, чтобы понимать, что такое недоверие. Потому что она была просто наивна. И просто не знала, что такое любовь. Тогда почему она не сказала так: «Знаешь»? Да. Как мне кажется, как-то объясняло тем фактом, что вообще это как бы несущественно, что вообще, когда Адам спит, [она говорит о славе. Славе где-то пора].

Вы перегибаете палку. Ну, как бы понимаете. Я не понимаю. Ну, как бы понимаете. Я не понимаю. Ну, как бы понимаете. Ну и сам, чтобы человек упал. Я правильно говорю? Адам. Ну, тогда Адам. У него было. Почему? Ну, еще раз. Адам был первозданное творение Божие. Он был более крепок в вере Господа, он был более, он дольше прожил с Богом. Ведь на самом деле, когда мы читаем в Священном Писании, [Господь явил Адаму то в ликах, он упал на это]. Адам говорит: «Господи, Господи, сказал, я говорил с ним».

Он прожил дольше с Богом, он верил Ему безгранично. И Адам в любом случае начал бы задавать вопросы. Ну так а почему же тогда он… Адам. А почему же, если он был с Богом, более мудрый, почему он не понял, что Адама, Ева совершила грех, и не остановил, сам не остановил? Потому что он ее любит. И он ее понимал. Понимаете, любовь подразумевает доверие. [Пусть Адам с Евой определится.] Если я, да… Знания, разные опыты, разные, как бы человек может вам влиять, но вы [сопричьте] его знание, он полностью. Это неправда.

То есть это не одно и то же. То есть я понимаю. А если вы пригласите меня на чай, я должен принести лакмусовую бумажку, проверить, написать на стикере: «Чай, печенье», и сказать: «Так, да, действительно, я могу пить у вас чай». Правда, это будет обидно? То есть здесь я должен вам верить на слово, да. Вы знаете, я нашел интересную фразу, которая может как-то проиллюстрировать то, о чем мы говорим. «При низвержении сатаны с последовавшими за ним ангелами те святые ангелы, которые остались с Господом, пребывшие верою к Богу, утверждены благодатью Бога в добре и сделались вполне безупречными, как Бог, чего прежде они не имели».

То есть интересная фраза получается. То есть как бы задокументировали. Раньше они вроде как знали, что такое добро и зло, но не были в этом жестко уверены. А вот когда произошло падение… Или зло проявилось. Зло проявилось, вот они с точки зрения свободы выбора свой выбор сделали и задокументировали в добре. Мне кажется, что здесь могло бы произойти то же самое, если бы Ева… Если бы Адам увидел Еву. Да, сделала бы свой правильный выбор и [пошла бы] за змеем. Она бы вот проявила себя в добре и стала, ну, неприкосновенной, неприкосновенной.

Либо если бы змей пришел к Адаму, он бы уже на сто процентов и сказал Еве, что вот никогда, видишь, нас пытаются искушать. То есть это только вот первое искушение. Да. Нужно вот что, по поводу вот первоисточника тут сказано. И сказал Бог, извините, вот: «От дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь». Ева же [не вкушает] этот плод, смотрит, что он нормальный, ее это не пугает, и она не умирает. Она приходит к Адаму, и не надо ей было вот так вот говорить.

«Не ешь, Адам». Она жива, она не умерла, она не знает, что она умерла в духовном смысле. Не в духовном, а полностью. Она это знает. Она проживет еще много лет, у нее будет много детей. Она это знает. Она приобрела, какие-то знания появились, которых у нее раньше не было. Она знает, она жива, может, она уже как Бог проявляется. Во-первых, ее это не испугало, потому что в Библии, если вы прочтете дальше, вы увидите, что они прятались.

Да. Значит, их… Стыд, стыд и испуг, они где-то рядом. Они обнаженные были, поэтому они испугались. Они испу-- нет, они. Тут есть два понимания. Во-первых, да, стыд, они почувствовали то, что Бог им сказал. Это первое. А второе — они обнаружили, что они нагие. А представьте себе, ну, я не знаю, человек, который не понимает, что такое быть голым, и вдруг он во всей полноте понимает, и что такое стыд. То есть с этим знанием, хоть знание стыда, да, знание того, что есть у меня там какие-то половые органы, и ему, он никогда не владеющий этими знаниями, да?

Ведь Адаму было не пять лет и даже не десять лет, намного больше. Ему стыдно, то есть страшно, потому что ему страшно, что они сделали, запущены какие-то процессы, которыми он уже не управляет. Скорее всего, как пишут святые отцы, в момент падения что-то изменилось и в раю. То есть началось смущение животных. Они перестали подчиняться Адаму и Еве, потому что они перестали видеть в них стопроцентную безгрешность. Что-то произошло, возможно, где-то и с погодой. То есть они начинают, они не осознают до конца. Но в тот момент, когда Ева съела, вот этот момент, да, падения, он четко зафиксирован в Библии: она съела, и она дала Адаму.

Вот именно эти моменты и стали основополагающими к решению на многих Вселенских соборах. Женщина должна молчать в церкви. То есть женщина вслед… я надеюсь, никто сейчас на меня не обижается, да? Вследствие [старосто-- не старостности, а старостозанности] и падения ее в раю не может занимать никаких церковных постов. Ну, Адам тоже пал. Он взял от ее рук, понимаете? Он в ней сомневался? То есть он… Вернемся, вернемся к нашему чаю в лакмусовой бумажке. Если, подождите, если я приду к вам и с порога спрошу: «Точно чай? Точно вода? Без яда?»

Это вас как-то обязательно больше, да, обидит, да. Адам знал, что это за плод? Нет, в этом-то и дело. А я что? Знала. Кто знал? Ну. Секундочку, это каким это боком он знал? Она не сказала, что я ела с того дерева. Да, да, да. Нет, я тоже. Обратитесь к первоисточнику. Подождите. Он просто, он, он, этот момент был необычный. Он знал… Ой, я бы попила. Отец Андрей, Бог сказал Адаму: от этого дерева не ешь. Он конкретно сказал ему. Он должен был знать плоды этого дерева. Не обязательно.

Не обязательно. Он знал, он просто потом сам же пожалел: «Что ты сделала? Что ты натворила?» Нет, он нет. А здесь написано… У нас есть первоисточник, есть Библия, и все споры… [Вот зашел за золотый Библик.] Но можно говорить так: Иван Иванович Иванов в своем исследовании книг, я только такую информацию принимаю, где писал, что, возможно, Адам видел этот плод, потому что плод, оказывается, отличался от других плодов. А понимаете, фраза типа «все ученые Японии доказали, что Иисус Христос после распятия выжил, дошел по воде до Японии и имел двенадцать учеников».

Когда мне принесли это [посредством школы] в виде газеты, вот все ученые Японии бросились этим заниматься и доказали эту чушь. [Вот-вот, ну что у тебя, ну что же не остановилось в Японии?] У вас есть фамилия человека, труды, кто это написал? Где вы читали?

Слушайте, я не понимаю, что говорит этот человек. Да. Это я читала в поэме «Потерянный рай», «[Извращенный ад]» Мильтона. То есть откуда вы это взяли? Ну, там как бы незрячий человек, [Бог объяснил в духе]. То есть возможно, как версия очень, ну, как бы, знаете, она не выдерживает критики, потому что у нас есть первоисточник, написанный человеком, который был намного ближе к Адаму, чем… «Потерянный»-- Мильтон. Мильтон, да. Он, Моисей был немножко ближе, как бы. Ну, это поэзия, это не доказательство. Вот, значит, что в Библии написано, вот эти слова я прошу обратить большое внимание.

Адам взял [и вдруг Еву], все. Будут у вас другие первоисточники, приносите, обсудим. Хорошо, а почему вот… Да. [Вот как называется, вдруг вам сил нет?] Ну, например, ну вот люди расстаются, да? Да. Мужчина несет одну ответственность… Да. При разводе. Женщина, например, отвечает за воспитание детей на духовном, на физическом уровне, за мужа отвечает, вот, [за вино], а мужчина отвечает за жену, за детей и за весь род. Опять эта ерунда про мужчин, первородное греховное и так далее. Вот. [Он не понес за твой ответ.] Да за что? Какой ответ?

Он ее любил, она его обманула. Она в этом случае не отвечает за то… Сама тоже как бы. Как я уже сказал, к этому вопросу мы вернемся. Зачем она травит его, зная, что она уже травит? Да. Мне кажется, надо сделать… Я, я не слышу. Переменку сделать, а то ничего не произойдет.

Значит, давайте мы на этом остановимся, потому что рассуждать о том, наше мнение, мнение других людей, мнение изыскателей, оно может быть действительно бесконечно. Существует огромное количество толкований, огромное количество, но мы пользуемся первоисточником, то есть книгой Бытия, где написано: она [спала], принесла плоды своему мужу, он ел ее фрукты. Все. И на этом все. [Касательство решено.] И повреждения на тело действует, откусив. Она же не могла себя контролировать. Скажем так. [Потому что яд это то, что Бог от доктринами не зависит и ему яблоко каких-то хочет не дает, не дает.]

Так это не яблоко, не персик, это… Конкретно понятие «плод», [именно сознание о падении в адом]. Значит, многие вещи, многие вещи, особенно [апокалипсисы], они сказаны неявно. Вот действительно, там есть, я потом процитирую, было очень интересно. А Бытие написано человеком, а, которого, ну, он не обладал знаниями современных медицины, физики, генетики и так далее. Моисей записал так, как это было, так ему Господь открыл. И там указано яблоко, и там указано: искусили первые Еву, и там указано: он взял из ее руки. Яблоко не указано. Какого яблока? Плод. Плод. Значит, давайте на этом закончим.

У нас дальше с вами… Я могу сделать перерыв, могу дальше. Хорошо. Значит, давайте пятиминутный перерыв, и мы приступаем.